tag:blogger.com,1999:blog-30744165.post116774971640325641..comments2024-02-16T18:41:32.376+11:00Comments on Записки дебианщика: Ulteo - революция где-то рядом, где-то за углом...virenshttp://www.blogger.com/profile/12420257446841864325noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-68061163559344314692012-02-12T06:57:53.096+11:002012-02-12T06:57:53.096+11:00Я сегодня установил Ультео 3.0. Перепробовал за не...Я сегодня установил Ультео 3.0. Перепробовал за несколько лет много Линуксов и даже полюбил Убунту и Линукс Минт. Но командная строка после инсталяции повергает меня в состояние тоски. Это как бы ухудшенный вариант вполне приличных уже ОС. Досадно.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-77214257847509626252009-05-07T06:04:00.000+10:002009-05-07T06:04:00.000+10:00велосипед таки поехалвелосипед таки поехалAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-69884236785462537882008-11-02T06:54:00.000+11:002008-11-02T06:54:00.000+11:00>>>Одна из целей этого велосипеда дистриб...>>>Одна из целей этого велосипеда дистрибутива является, цитирую "предоставить работающий и легко устанавливаемый дистрибутив Linux людям, которые не хотят тратить много времени на установку и настройку своей системы".<BR/><BR/><BR/>Читать однако надо внимательнее:))<BR/>Это он говорил про создание Mandrake 5.1 в 98 году :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-11481528011676232532008-03-15T05:12:00.000+11:002008-03-15T05:12:00.000+11:00Они всё таки запустили Online Descktop, может буде...Они всё таки запустили Online Descktop, может будет интересно поковыряться )Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1170241528265207042007-01-31T22:05:00.000+11:002007-01-31T22:05:00.000+11:00Безмозглых блондинок, не способных последовать чёт...<B>Безмозглых блондинок, не способных последовать чётко расписанному HOWTO, нам не надо.</B><BR/><BR/>Это уже расизм, поосторожнее выражайся. В мире много людей, не умеющих даже читать, и они ничем не хуже тебя, просто повезло им меньше. Компьютер - это просто неодушевленный предмет, нельзя пренебрегать людьми ради вещей. И считать себя сверхчеловеком, потому что пользуешься дебианом, тоже не стоит. <BR/><BR/>P.S. Линукс создан в результате и для свободного творчества людей, но излишне категоричны бывают как раз потребители, а не созидатели. Вот когда ТВОЙ дистрибутив будет стоять на строчку выше Ulteo, ты сможешь его оценить. Пока что ты не можешь оценить никакой дистрибутив - не с чем сравнивать, ты еще не создал ничего подобного. Не будь линукса, ты бы пользовался виндоусом, не в силах создать что-то свое. Так что тебе просто повезло, не надо этим кичиться.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1169303974337623642007-01-21T01:39:00.000+11:002007-01-21T01:39:00.000+11:00Увидел только 4 отличия в установке и в самой сист...Увидел только 4 отличия в установке и в самой системе от <B>Kubuntu</B><BR/>1. другая заставка при установке<BR/>2. кнопка старт кбфх <BR/>3. добавлено пару нестандартных пакетов<BR/>4. убран волпейпер кубунту<BR/><BR/>сказал бы Ulteo переделка кубунты - вот только кубунту ставиться в разы быстрееAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1168559211473059382007-01-12T10:46:00.000+11:002007-01-12T10:46:00.000+11:002 Paul PhilippovЕсли модем не поставился под Linux...2 Paul Philippov<BR/>Если модем не поставился под Linux, значит модем не правильный, будь то Winmodem или ADSL USB. Дистрибутивы тоже бывают разные. Насчет Mandrake и Mandriva, Вам повезло, и они не совсем OpenSource. Вы такой большой, а в сказки верите, если дистрибутив будет для всех, он не будет свободным, почему Вы не купите себе Мас? Винда вроде ОС для десктопа и для досуга, но времени на отдых так мало а копирование данных в три раза дольше, по сети передача в два с половиной, вирусы!!! После того как Ulteo станет "для всех" она сразу начнет регресировать, теряется идея прогресса заменяется на идею "бабло побеждает зло".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1168500761078342232007-01-11T18:32:00.000+11:002007-01-11T18:32:00.000+11:00Я Linux и особенно KDE как десктопом очень доволен...Я Linux и особенно KDE как десктопом очень доволен. <BR/><BR/>Я не администратор а пользователь.<BR/><BR/>Мне нужно - Internet, программировать для удовольствия, и сочинять музыку.<BR/><BR/>С этим Linux справляется даже лучше чем W*.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1168423083633047622007-01-10T20:58:00.000+11:002007-01-10T20:58:00.000+11:00Несколько раз в юности пытался я начать работать с...Несколько раз в юности пытался я начать работать с линукс используя дистр мандрейк. Но так и не смог осмыслить, тк видел графический интерфейс, а настройки из него глюкавили со страшной силой. <BR/>Потом пару лет назад я накачал пяток разных дистрибутивов и остановился на slackware. И вот с этого только момента у меня получилось заставить систему работать и стал я линуксоидом.<BR/>В общем если ulteo будет так же портить новичкам жизнь как и косой mandrake, то лучше не надо. <BR/>Это только личное мнение рожденное из личного опыта. Если бы slackware попался мне раньше, то думаю линукс я бы освоил уже очень давно.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1168190369780321512007-01-08T04:19:00.000+11:002007-01-08T04:19:00.000+11:002 chitatelВот, прочитал записку уважаемого virens'...2 chitatel<BR/><B>Вот, прочитал записку уважаемого virens'a, и она мне не понравилась (что редко бывает).</B><BR/>Собственно, часто пост пишется по свежим впечатлениям, "на эмоциях". Иногда в статье что-то упускается из виду - поэтому через некоторое время я возращаюсь к статьям и редактирую их.<BR/><BR/><B>1. Всё-таки большинство слов о революционности Ulteo (пока) на совести автора статьи.</B><BR/>Лично мне расхождение реальности и мечтаний показалось слишком большим. <BR/><BR/><B>2. Как я понимаю, ему нужны деньги и разработчики, отсюда и некоторый налёт ПЕАРа...</B><BR/>А вот это я не учёл. Что ж, в таком случае понятно...<BR/><BR/><B>3. "Гнуть пальцы" Дюваль имеет полное право, он не последний человек в мире Linux</B><BR/>Собственно, никто и не спорит. Но он говорит так, что это ЕГО дистрибутив на distrowatch на первом месте. И потом, почему у него на сайте один скриншот, а у меня полдюжины!?<BR/><BR/><B>Поживём - увидим. Я желаю Гаэлю успехов.</B><BR/>Собственно, мне тоже хочется пожелать успехов. А ещё больше эти успехи хочется увидеть :-))<BR/><BR/><B>Разумеется, всё сказанное - ИМХО.</B><BR/>Как, собственно, и мой пост :-)<BR/><BR/>Быть может, с течением времени что-то изменится - тогда это будет первый пост, который я поправлю.<BR/><BR/>Спасибо комментаторам за мысли и ценную критику.virenshttps://www.blogger.com/profile/12420257446841864325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1168187161616036842007-01-08T03:26:00.000+11:002007-01-08T03:26:00.000+11:00Вот, прочитал записку уважаемого virens'a, и она м...Вот, прочитал записку уважаемого <B>virens</B>'a, и она мне не понравилась (что редко бывает). Попробую объяснить, почему.<BR/>1. Всё-таки большинство слов о революционности Ulteo (пока) на совести автора статьи. На это указывали выше. Вроде сам Дюваль не говорит, что это УЖЕ состоявшаяся революция?<BR/>2. Как я понимаю, ему нужны деньги и разработчики, отсюда и некоторый налёт ПЕАРа... А что делать?<BR/>3. "Гнуть пальцы" Дюваль имеет полное право, он не последний человек в мире Linux (но он их не гнёт, не знаю за ним такого). По сути его Mandrake и меня сделал linuxoid'ом (надеюсь, могу себя так назвать,) и многих, многих других увлёк в мир Linux. За одно это отношусь к Дювалю с большим уважением. И дистрибутив его Mandrake - в своё время и был такой революцией "Linux for all".<BR/>Так что креативность свою он доказал на деле. В выговорах разного вида не нуждается.<BR/>Поживём - увидим. Я желаю Гаэлю успехов.<BR/>Разумеется, всё сказанное - ИМХО. Уважаемый <B>virens</B> вправе иметь свою точку зрения. А другие - вправе не соглашаться :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1167940015601322952007-01-05T06:46:00.000+11:002007-01-05T06:46:00.000+11:00молодой человек, я с юниксом работать начал, полов...молодой человек, я с юниксом работать начал, половину только времени назад, сколько вы на свете живете =) поэтому я хорошо в теме. на моей машине стоит debian sid, а на ноутбуке живет slackware.<BR/><BR/>пользователь ubuntu, <A HREF="http://blog.eugeniavlasova.com/" REL="nofollow">моя жена</A>, сидит напротив, и справляется с "дружественной системой" почти самостоятельно. а модем adsl я помогал подключить вот только что еще одному "счастливому" пользователю ubuntu, консультацией по телефону, параллельно написанию коммента. к сожалению, безуспешно. ибо человек только что пришел с винды, и вид консоли вгонял его в ступор. отнюдь не глупый человек, должен сказать. но в итоге он просто предпочел снести предустановленный на купленном компьютере линукс и поставить ворованную винду. вот так неизящно...<BR/><BR/>ps: когда вам надоест тратить жизнь на тенденциозные обзоры чужих дистирибутивов, и вы захотите посвятить ее созданию чего-либо своего, то вы тоже начнете ценить свое время, и поймете, что юзабилити системы -- это не рюшечки для пижонов, а все-таки для удобства human beings. потому люди и покупают маки. или, по крайней мере, выбирают из двух дистирибутивов тот, что меньше отнимет времени на приручение до состояния работоспособной системы. отсюда и популярность убунту перед дебианом, и превосходство винды над ними обоими в широких народных массах.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1167929876907650022007-01-05T03:57:00.000+11:002007-01-05T03:57:00.000+11:002 Paul PhilippovМожет стоит иногда выходить из дао...2 Paul Philippov<BR/><B>Может стоит иногда выходить из дао консоли и icewm, хотя бы перед тем, как пытаться обозреть что-то? =)</B><BR/>Не надо передёргивать. Я работаю в графической оболочке почти постоянно. Запустил Ulteo в эмуляторе, увидел КДЕ, инсталлятор Убунты. И всё.<BR/><BR/><B>Революционность (слишком сильное слово, оставим его на совести автора статьи)</B><BR/>Это автор дистрибутива говорит. Его слова, за которыми должно что-то стоять.<BR/><BR/><B>Чтобы любой виндоюзер мог безболезненно перейти на линукс, не заботясь о настройках, апдейтах, вообще не включая мозг.</B><BR/>Компьютер - не кофемолка, и напрячь мозг приходится. Виндоюзер должен сидеть в винде, а Линукс едва ли будет массовым - собственно, никто к этому и не стремится.<BR/><BR/><B>Можно много капать желчью в сторону Майкрософта, по-детски придумывая нелепые обзывки</B><BR/>Это не обзывки, это диагноз: платить 400 баксов за абсолютно пустую систему с жуткими системными требованиями - это вообще приличными словами не называется.<BR/><BR/><B>но пока, например, настройка ADSL-модема будет отправлять пользователя линукса в пешее эротическое путешествие по консолям </B><BR/>"Беспроблемность" винды тоже весьма раздутый миф. Три часа один любитель виндов пытался приладить к винде ХП драйвер для старой сетевой карты - система исправно выдавала менюшки "обнаружено новое устройство", но карта не работала. Вообще. С драйверами, которые шли на диске.<BR/>С железом в Линукс проблемы есть по причине отсутствия мозгов производителей: нет спецификаций - нет драйверов или они кривые. Нет серебряной пули.<BR/><BR/><B>линукс будет оставаться прибежищем красноглазых гиков.</B><BR/>Выйдете из винды и зайдите на forum.ubuntu.ru - там линукс поднимают отнюдь не боги. Безмозглых блондинок, не способных последовать чётко расписанному HOWTO, нам не надо.<BR/><BR/><B>Если Ulteo дойдет до релиза и на самом деле будет тем, что планируется,</B><BR/>Вот пусть сначала дойдёт - вот тогда можно и интервью давать, и пальцы гнуть Дювалю. А пока успехи более чем скромные...<BR/><BR/><B>Потому как даже довольно user-friendly Ubuntu пока что не слишком friendly для простой замены Windows на машине неискушенного пользователя.</B><BR/>Вызывающе неверная информация. Вы не видели простых пользователей убунты - простые люди, но имеющие в черепной коробке мозги, а не опилки. И ничего, справляются.virenshttps://www.blogger.com/profile/12420257446841864325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1167926196811735572007-01-05T02:56:00.000+11:002007-01-05T02:56:00.000+11:00Эх, прав был Михал Михалыч Жванецкий, призывая обс...Эх, прав был Михал Михалыч Жванецкий, призывая обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел... Может стоит иногда выходить из дао консоли и icewm, хотя бы перед тем, как пытаться обозреть что-то? =)<BR/><BR/>За "в меру красивые презентации" ты принимаешь вполне стандартный интерфейс KDE (иконку Users Folder из Crystal SVG) с его стандартными же пакетами (kcontrol, konsole) и стандартными настройками (переключение представления меню по имени приложения или по его назначению делается в системных настройках KDE).<BR/><BR/>"Передранный инсталлятор" -- это Ubiquity liveCD installer с патчами. Дистрибутив Ulteo построен на пакетах Ubunty/Debian, почему же не использовать и этот пакет?<BR/><BR/>Революционность (слишком сильное слово, оставим его на совести автора статьи) дистрибутива Ulteo заключается в том, что люди пытаются сделать пользовательскую систему по принципу "включи и работай". Чтобы любой виндоюзер мог безболезненно перейти на линукс, не заботясь о настройках, апдейтах, вообще не включая мозг.<BR/><BR/>На самом сайте авторы свою цель обзначили предельно ясно:<BR/><BR/>After years of looking at Windows, Mac and Linux users with limited knowledge in computers, Ulteo was designed as a new concept which benefits from internet access to ease the way people use computers. Ulteo is going to be more than just another Linux distribution. It won't try to provide the ultimate desktop to users - we believe that current Linux desktops are most often excellent. Massive Linux adoption relies on something else. <BR/><BR/>Кстати, отсутствие графического инсталлятора пакетов заменяет демон UGD (Ulteo General Daemon), который сам мониторит апдейты с сервера Ulteo.<BR/><BR/>Можно много капать желчью в сторону Майкрософта, по-детски придумывая нелепые обзывки для операционной системы, окупирующей наибольшее количество десктопов в мире, но пока, например, настройка ADSL-модема будет отправлять пользователя линукса в пешее эротическое путешествие по консолям с написанием скриптов и периодическим использованием sudo, вместо одного лишь окошка с запросом "какой логин и пароль будет использовать?" -- линукс будет оставаться прибежищем красноглазых гиков.<BR/><BR/>Если Ulteo дойдет до релиза и на самом деле будет тем, что планируется, хотя бы на половину, я собственноручно раздарю полсотни установочных болванок друзьям-виндузятникам. Потому как даже довольно user-friendly Ubuntu пока что не слишком friendly для простой замены Windows на машине неискушенного пользователя.<BR/><BR/>Кстати, MacOS, по сути тоже *nix, а какая разница в подходе =) Значит можно, если делать. А если не делать, так оно и не родится.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1167896339684692352007-01-04T18:38:00.000+11:002007-01-04T18:38:00.000+11:00Как не искал, не нашел в Декабрьском номере LinuxF...Как не искал, не нашел в Декабрьском номере LinuxFormat такой статьи. У меня это номер 12 (86). С днем рождения, Linux!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1167809864034150522007-01-03T18:37:00.000+11:002007-01-03T18:37:00.000+11:002 A.I.Так вроде же фича Ulteo была не в дистре как...2 A.I.<BR/><B>Так вроде же фича Ulteo была не в дистре как таковом, а в том, что сам дистрибутив устанавливается на сервера Ulteo, а пользуются им люди из браузера с любой ОС.</B><BR/>Из браузера у Дюваля только презентация идёт. Я вообще не нашёл в дистрибутиве хоть что-то, чем можно управлять софтом. Вообще. Ну кроме apt естественно, но для пользовательского дистрибутива это мягко выражаясь не фонтан.<BR/><BR/><B>И в LinuxFormat это чёрным по белому написано. Вот это вполне смахивает на революцию.</B><BR/>В этом номере LXF вообще много слюней и соплей было - ну где, где серверная часть ультео? Нет ни фига, а шороху навели... Дистр просто пустой, с большими амбициями и планами, но не видно даже попытки это реализовать.<BR/><BR/>2 vonderer@darkstar<BR/><B>Ссылочка на сайт Ulteo относительная. :)</B><BR/>Поправил, спасибо!<BR/><BR/><B>Мега-Конфигуратор, дающий доступ "ко всем настройкам системы" ничто иное как kcontrol,</B><BR/>Ну, мне, как фанату iceWM, это можно простить :-)) <BR/><BR/>В общем, ждём, пока мсьё Дюваль от пышных слов перейдёт к делу и покажет нам хоть что-то, кроме в меру красивых презентаций.virenshttps://www.blogger.com/profile/12420257446841864325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1167763427886258252007-01-03T05:43:00.000+11:002007-01-03T05:43:00.000+11:00Ссылочка на сайт Ulteo относительная. :)Мега-Конфи...Ссылочка на сайт Ulteo относительная. :)<BR/>Мега-Конфигуратор, дающий доступ "ко всем настройкам системы" ничто иное как kcontrol, если не ошибаюсь (KDE я давненько не пользовался), который есть в любом другом дистрибутиве, включающим в себя KDE. Так что даже здесь ничего сомнительно нового нету. :)Von_oldhttps://www.blogger.com/profile/02342769263867473999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1167761254699103802007-01-03T05:07:00.000+11:002007-01-03T05:07:00.000+11:00Так вроде же фича Ulteo была не в дистре как таков...Так вроде же фича Ulteo была не в дистре как таковом, а в том, что сам дистрибутив устанавливается на сервера Ulteo, а пользуются им люди из браузера с любой ОС. И в LinuxFormat это чёрным по белому написано. Вот это вполне смахивает на революцию.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1167759317601984602007-01-03T04:35:00.000+11:002007-01-03T04:35:00.000+11:002 Roman LagunovЯ вот думаю, что разработчикам мног...2 Roman Lagunov<BR/><B>Я вот думаю, что разработчикам многих дистрибутивов, а так же KDE и GNOME стоит остановиться, хорошо подумать, и перестать клепать поделки, внешним видом напоминающие "систему, дружественную к пользователю".</B><BR/>В общем, правда в этих словах есть :-) По крайней мере чего не стоит делать точно, так это пытаться воспроизвести глупости Той Самой Единственной На Планете ОС.<BR/><BR/><B>Мне кажется, что linux немного не для этого предназначен.</B><BR/>Линукс для многого можно приспособить. Вон Убунта чего стоит...<BR/><BR/><B>И вообще, если меня когда-нибудь конкретно приплющит, и захочется "десктопа", я себе что-нибудь от Apple куплю.</B><BR/>Там тоже не всё радужно, особенно с железом и специализированным софтом (кроме дизайнеров и верстальщиков, естественно).virenshttps://www.blogger.com/profile/12420257446841864325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-30744165.post-1167752020777722572007-01-03T02:33:00.000+11:002007-01-03T02:33:00.000+11:00Я вот думаю, что разработчикам многих дистрибутиво...Я вот думаю, что разработчикам многих дистрибутивов, а так же KDE и GNOME стоит остановиться, хорошо подумать, и перестать клепать поделки, внешним видом напоминающие "систему, дружественную к пользователю".<BR/><BR/>Мне кажется, что linux немного не для этого предназначен.<BR/><BR/>И вообще, если меня когда-нибудь конкретно приплющит, и захочется "десктопа", я себе что-нибудь от Apple куплю.<BR/><BR/>Ибо каджую вещь нужно применять по ее назначению.<BR/><BR/>Я это к тому, что можно и микроскопом гвозди забивать, и из линукса лепить "дружественный десктоп".<BR/><BR/>Но все-же, наверное, не стоит.Anonymousnoreply@blogger.com