Первый взгляд на Nokia N800

Сравнительно недавно я стал обладателем этого устройства нездешней выделки. Подкупило наличие большого и яркого экрана, возможности быстро просматривать PDF-документы и - главный хит - устройством управляет Debian GNU/Linux, такой привычный и удобный. Практически сразу, когда я узнал, что недалеко от меня есть официальный салон Нокиа, пошёл туда, поигрался с N800 и отдал на разграбление свою кредитку. И вот что из этого вышло...

Много есть обзоров N800, и там его, как правило, нахваливают. А я его немного поругаю, благо есть за что.

Старый друг лучше новых двух
Был и есть у меня Palm T3 - замечательная вещь, шедевр карманного машиностроения. Стильный, лаконичный, безупречный дизайн, продуманный до мелочей, фантастически отзывчивая PalmOS, яркий экран. Множество приложений, подобранных и установленных, позволяли мне делать почти всё.

Всё, кроме:
- комфортного просмотра PDF, DjVu;
- хождение по интернету (все броузеры, которые я перебрал, что-то важное не умели)
- wifi-подключения к беспроводным сетям (это КПК всё-таки).

Мелочи, а неприятно. И тут я узнаю, что до наших степей наконец-то добралось чудо инженеров из Нокиа под названием "Интернет-планшет Nokia N800". Внутри какая-то "Internet Tablet OS", которой нет и никогда не было. Только потом я узнаю - ба, да это же Дебиан!

Ещё больше интриги - из чтения всё того же ресурса InternetTablet узнаю, что на N800 можно поставить Evince, который позволяет просматривать PDF и DjVu, а также можно полноценно пользоваться интернетом и беспроводными сетями. Ну что - пришёл, посмотрел, поигрался. Когда в списке приложений увидел "Читать PDF" и запустил - на меня глянул xpdf. Это окончательно покорило сердце старого дебианщика :-) И вот он у меня в кармане...


Фестиваль идиотских инженерных решений
Простите меня за такой заголовок, но других приличных слов у меня нет. Особенно после Palm T3 - кто знает, о чём я, тот поймёт, остальным объяснять бессмысленно: просто положите рядом эти два устройства и вы поймёте, какая разница между Моцартом (Plam T3) и Димой БиланомСальери (N800). Итак, начнём.

1. Переносная ручка, закрывающая USB-штекер.
Это самое глупое решение вообще из всех, что мне довелось видеть. Я даже не уверен, что это - ручка или подставка? В любом случае, если это лёгкое мобильное устройство, зачем ему ручка, которая снизу? Если подставка - тем более зачем?
Но то, что невозможно положить плашмя устройство экраном вверх и просто подключить к нему USB-провод для доступа к картам - это феерическая глупость. Обязательно нужно ставить на подставку. Ситуация становится ещё смешнее, если при этом одновременно карту нужно вынуть: конструкция крепежа из дешёвой резинки ставит устройство в 167 позу из Кама-сутры.

2. Стилус "как-ни-возьми-всё-равно-неудобный".
Парад продолжает велосипед с трёхгранными колёсамитрёхгранный стилус. Если кто-то из Нокиа прочтёт эти строки: ребята, великие гении из Apple и Palm вас опередили лет на 15. Они изобрели Удобный Стилус - и он имеет цилиндрическую форму. Даже если он запатентован, придётся взять его конструкцию, иначе "благодарные пользователи" отловят автора этой ереси и сотворят с ним нечто ужасное при помощи того трёхгранного стилуса. Думаю, даже опытный проктолог не спасёт...
Не знаю, кому как, а мне пользоваться стилусом неудобно. Не до желания швырнуть его оземь, но так и хочется посмотреть автору этого издевательства в его однопиксельные глаза и задать пару вопросов.
Кроме того, стилусом не только неудобно управлять машинкой, но и трудно его обратно вслепую вставить. Излишне говорить, что гениальная цилиндрическая конструкция от Palm таких косяков не имеет.

3. Кнопки управления
Номер раз: они расположены кучей, весьма непродуманно, только под одну руку - между прочим, левую. На удобстве управления устройством правшой это сказывается отрицательным образом.
За кнопки изменения громкости нужно просто расстрелять создателей. Нет, они неплохи - они просто находятся не там.

Ситуация: вы слушаете музыку через наушники, N800 в кармане, в чехле. Нужно изменить громкость. Внимание, вопрос: где должны быть кнопки изменения громкости? Правильно, рядом с наушниками. Вопрос номер два: а где они на N800? В противоположном углу. И вам нужно вытаскивать устройство из кармана, искать кнопки, менять громкость, засовывать обратно устройство в чехол и всё это в карман.
Взвод, пли!
Номер два: кнопки просто не подогнаны к корпусу. Это просто без комментариев: бракоделы из Нокиа вообще в институте КПУ изучали? Слова "посадка", "зазор" и "квалитет" им знакомы? В устройстве за 500$ между кнопкой и корпусом зазоры в несколько миллиметров... Это просто не называется приличными словами.

Справедливости ради скажу: единственная кнопка, которая находится где надо, быстро ищется и выполняет свои функции на 100% - кнопка управления питанием.

4. Тугие разъёмы
Вообще, как и вся механика, сделано паршиво - опять-таки по сравнению с Palm. Если USB-штекер вынимается и вставляется с ощутимым усилием, то наушники пришлось в первый раз вбивать, поставив N800 на одну из граней. Может быть, это следствие "механического ремонта", который мне делали в гарантийке, но и с зарядником та же история. Вставляется туго и вынимается не без труда.
Этих проблем снова нет в Palm - там и стилус легко вынимается, и наушники входят легко.

Крышка, закрывающая аккумуляторный отсек и внутреннюю флешку, телепается при использовании - вот её-то можно было и потуже подогнать.

Я уже не говорю, что извлечение аккумулятора из N800 - весьма оригинальная задача, особенно если вы не блондинка с длинными ногтями. Хорошо хоть не часто требуется...

Короче, за всю механику инженерам из Нокиа чистый НЕУД. Так нельзя делать устройства.
Знаете, что я скажу вам на все возражения? Создателей устройств нужно приговорить пользоваться полгода только тем устройством, которое они создали. Вплоть до увольнения без выходного пособия - пусть они на себе испытают все неуклюжести и глупости созданного ими устройства. Вот тогда у нас с вами больше не будет Windows Mobile, идиотских стилусов, болтающихся кнопок, расположенных неведомо где и зачем, и тугих разъёмов, в которые нужно забивать штекеры. Не говоря уже о мобильных телефонах с дизайном дешёвых детских игрушек.

Ложка мёда в бочку дёгтя
Чтобы не было мучительно больно за потраченные деньги, нокиевцы расщедрились на две просто превосходные вещи:
+ большой, яркий и чёткий экран, даже ярче пальмовского, и днём с огнём на нём можно даже что-то рассмотреть :-)
+ wifi-чип - уж не знаю, что они там нашаманили, но принимает сигнал он явно лучше даже моего ноутбучного Intel Pro/Wireless 2200.

Это в плюс. Остальная механика - откровенный позор.


Что внутри?
Внутри Дебиан - и вот его испоганить индусам из нокиа было сложнее всего.
Не очень понятно, зачем пакетная система Дебиана понадобилась на мобильном устройстве: вот уж где статическая сборка особенно привлекательна, дабы не забивать пользователю голову поиском зависимостей.
Да, если вы подключены к Интернету с планшеткой - проблем почти не будет. Всё сделано довольно грамотно. Со сторонними репозиториями вы легко можете хлебнуть лиха и искать зависимости, которые криворукий автор не доложил.
Совсем кошмар - это когда вы вынуждены ставить программы off-line. Приготовьтесь к red-pill mode, почувствуйте себя Избранным и вперёд, качать репозитории и прописывать их в кривые строчки графической оболочки. Короче говоря, N800 без Интернета не жилец.

Но ещё раз: если вы подключены к интернету - почти всё гладко.

Процедура обновления - это сказка: городить огороды с пакетной системой и разом плюнуть слюной на всю утончённую систему APT. Обновление идёт так: всё сносим под корень и ставится чистая система... Да, есть способы сохранить настройки и список программ. Так что, ребята из Нокии слабы в колене на apt-get distr-upgrade?

В остальном это нормальный привычный Дебиан. Лично я туда первым делом поставил xterm, gainroot, MC и ViM - по этому замечательному руководству. Также поставил туда SSH сервер и клиент, но пока не пользовался. В общем, привычное окружение :-)


И всё-таки нравится
Даже несмотря на все механические софтверные глупости - N800 в целом неплох. То есть это совершенно точно не Palm, а такая трудовая лошадка: таскать в кармане, читать PDF-ники, ходить по Интернету (только не увлекаться и не пытаться смотреть сайты с Ajax :-)), временами слушая музыку и даже посматривая фильмы. Увлекаться wifi и фильмами не стоит - быстро дохнет батарея, но при чтении книжек в FBreader и Evince её хватает на 4-5 часов умеренного использования.

Плюс можно заделаться рутом и вдоволь покрасноглазить, пугая окрестных подоконников. Софт тот же, что и на большой машине - и это очень приятно: Evince, Mplayer, xpdf, Sdict, xterm, mc, vim, ssh... Можно ставить через графику, можно dpkg и apt-get.

Так что если решили прикупить себе удобный просмотрщик документов с возможностью выхода в Интернет по беспроводной сети - и при этом не жалко 15000 рублей... N800 пока на безрыбье. В конце концов, недостатки конструкции не катастрофичны, софт хорошо подогнан, система достаточно отзывчива. Главное - не класть её рядом с Palm. А так неплохо.

Ссылки
Прежде всего, отмечу этот замечательный ресурс - http://internet-tablet.com/
Если купите N800 - вам точно сюда, причём желательно прямо с таблетки, чтобы можно было сразу ставить нужные приложения. Но об этом в другом посте.

41 комментариев: |высказаться!| RSS-лента дискуссии.|
dikiy.com комментирует...

> Совсем кошмар - это когда вы вынуждены ставить программы off-line. Приготовьтесь к red-pill mode, почувствуйте себя Избранным и вперёд, качать репозитории и прописывать их в кривые строчки графической оболочки.

А это зачем если offline ?

> Да, если вы подключены к Интернету с планшеткой, особенно к официальному - проблем почти не будет.

А где этот "официальный" интернет ?

virens, одни эмоции, перечитай плиз. Я понимаю что тебе железная часть не понравилась - но имхо ты часто перегибаешь необоснованно.

dikiy.com комментирует...

Разрешите этот обзор на форум скопировать - я откомменчу по пунктам и мы его там обсудим ?

v12aml комментирует...

с пальмой сравнивать не корректно, все таки пальм - это кпк, а н770/800 - интернет-планшет, нокия как то подчеркивала что это НЕ кпк, а _интернет_ планшет

virens комментирует...

2 dikiy.com пишет...
Кое-что поправил, но всё равно: dik, как хочешь, а исполнение N800 паршивое.

Разрешите этот обзор на форум скопировать - я откомменчу по пунктам и мы его там обсудим ?
Конечно. Просто все хвалят N800, и часто не обращают внимание на его откровенно слабые стороны.

virens комментирует...

2 v12aml пишет...
с пальмой сравнивать не корректно, все таки пальм - это кпк, а н770/800 - интернет-планшет, нокия как то подчеркивала что это НЕ кпк, а _интернет_ планшет
Хочешь, я выложу фотографии того, как подогнаны кнопки на Пальм и как на N800? Сравнение будет не в пользу последней.
Ну и раз это интернет-планшет - почему я не могу зайти штатным броузером на blogger.com в собственный блог!?

dikiy.com комментирует...

паршивое - это чересчур сказано.
В том то и дело что недостатков масса - но позитив по любому перевешивает. Потому что штука фанская для многих. Железо могло быть лучше - но, юзаем что есть. В конечном счёте - есть ещё завры в Москве, и по такой же примерно цене.
Продавай и покупай iphone :)

dikiy.com комментирует...

Вот здесь я просил владельцев высказаться.

Андрей Федосеев комментирует...

Virens, большое спасибо за объективный обзор. Теперь точно знаю, что покупать N800 не буду, хотя и хотел.
Dik, не обижайся, но такой критический подход это хорошо. N800 - устройство уникальное в своём роде и для кого-то его недостатки полностью перекрываются преимуществами. Но оценивать всё же нужно объективно.

virens комментирует...

2 dikiy.com пишет...
В том то и дело что недостатков масса
Дик, откуда эти недостатки!? Кто проектировал устройство - он каким местом думал?
И если это сделано в Финляндии, то я испанский лётчик. Делали пленные индусы за еду...

Потому что штука фанская для многих.
Тогда позиционирование устройства неверное. Надо было написать в рекламе: "Линукс внутри! SSH всегда с тобой! Vim в кармане и многое другое! RedPill mode - почувствуй себя в Матрице" :-)

Железо могло быть лучше - но, юзаем что есть.
Вот с таким подходом мы будем видеть в магазинах такие вот устройства. И самое страшное - брать-то больше нечего...

Продавай и покупай iphone :)
Ну да, конечно :-)

2 Андрей Федосеев пишет...
Virens, большое спасибо за объективный обзор.
Да в общем обзор объективностью не страдает :-)

Теперь точно знаю, что покупать N800 не буду, хотя и хотел.
Скажу так: я не разочарован настолько, чтобы нести обратно в магазин и требовать деньги. Дик в конце-концов прав: найти плюсы в N800 можно.

N800 - устройство уникальное в своём роде и для кого-то его недостатки полностью перекрываются преимуществами.
Уникальности в устройстве на самом деле нет.
На hack&dev есть простые парни, которые портируют Линукс на разные КПК. Заметьте: как правило, железо там "закрытое". И работает это НАМНОГО лучше того, что есть в N800.

Если кто хочет покупать N800 - подумайте, граждане. Линукс в таблетке - это здорово, ну а дальше что?

Ilya Brik комментирует...

За 500 баксов? (у нас его ещё нет, а когда будет, то цена будет просто заоблачной)? Такую фигню? Нее, такой Дебиан нам не нужен :)

virens комментирует...

2 Ilya Brik пишет...
За 500 баксов?
Около того. 14990 рублей.

Такую фигню? Нее, такой Дебиан нам не нужен :)
Ну, в общем, я написал о всех недостатках планшетки глазами заядлого пальмовода. Обзор получился несколько экспрессивным - на форуме планшетоводов меня попинывают за это. Местами по делу :-))

В общем, жить с N800 можно. Ради просмотра PDF и wifi-сетей.

dikiy.com комментирует...

virens : попробуй перечитать это через 3 месяца юзанья, за которые обязательно попробуй voip, video call, и всяко разное другое.

И когда пишешь о штатном браузере и его нелюбви к аякс, хоть упомянул бы о нештатном Микробе и Webkit, иначе обьективности этому обзору точно не хватает.

Андрей Федосеев: а я бы и не рекомендовал покупать таблетку тем, в ком есть хоть капля сомнения. Сомнение - опасная вещь. Чтобы потом не происходило подобных разочарований. Которые более говорят о неоправданных ожиданиях чем о реальном положении дел. Вряд ли люди купившие планшет вследствие моего влияния на выбор могут пожаловаться на мою необьективность или преувеличения. Welcome то jabber - я могу ответить на любой вопрос относительно таблетки любому линуксоиду. Мы с тобой уже ранее общались и я так понял что ты и раньше не собирался её брать. Так вот - читая этот обзор, я могу предположить что сказал бы virens о neo1973. Останешься без девайса.
"Но оценивать всё же нужно объективно." Не соглашусь что этот обзор - обьективный.
virens больше наезжает на железо. Так чтобы оценить обьективность - возьмите и пощупайте сами. В Москве мало того что в магазинах есть - так можно и сконнектится с кем то из обладателей и просто попить пива.

Tigro комментирует...

Ты все-таки его купил? Я как его увидел так сразу понял, что он мне не нравится.

Вот, а обзоры обзорами, но где картинки с разного ракурса и картинки с программами?

Ilya Brik комментирует...

Ну, в общем, я написал о всех недостатках планшетки глазами заядлого пальмовода
Пальм, светлая ему память, отчирикал своё. А тот же WiFi на виндовых наладонниках работает без проблем. Другое дело, лично для меня этот девайс бесполезен. На работу и с работы я езжу на машине (вот пустят из нашего городка поезд - тогда, возможно, задумаюсь о чём-нибудь подобном), дома и на работе мне линукса, компьютеров и интернета хватает, в кафе я хожу редко и потрепаться, а не юзать Wi-Fi, а на резервистких сборах, строго говоря, некогда со всем этим возиться, да и чревато такой девайс таскать - в последний раз мне раскокали экран у наладонника и я был безутешен. А если разобьют экран у девайсины, которая стоит 600-700 долларов (а у нас он вряд ли будет стоить меньще, если вообще когда-нибудь будет продаваться. Те же Заурусы до нас не дошли в принципе - из-за отсутствия иврита).
Короче, резюмируя: девайс для фанов линукса и любителей гаджетов. Ну и, наверное, будет несколько процентов пользователей, которые рискнут отойти от привычной винды. Не для меня, по-любому. Не нужен он мне. Но за обзор спасибо, всегда интересно почитать отзывы пользователей, а не рекламные проспекты.

va1e комментирует...

virens писал:
Внутри какая-то "Internet Tablet OS", которой нет и никогда не было. Только потом я узнаю - ба, да это же Дебиан!
Очень радует, что Debian =) еще на эту вещь можно Mono поставить, альтернатива J2ME приложениям
Также на этом девайсе запустили GTK#
После таких новостей захотелось подержать в руках эту нокию :)

vladk комментирует...

хреновенький обзор честно сказать и обьективности уж точно крайне мало.. больше эмоции какие-то и придирательства к мелочам. бред. ну что-то не так как на вашем пальме. есть дофига моделей кпк еще менее продуманных.. сам юзаю нокию и большинство перечисленных "минусов" таковыми не считаю

vladk комментирует...

к примеру стилус по мне вполне удобен. кнопки тоже. подставка - отличная удобная вещь, часто пригождается. единственное пожалуй с чем согласен - громкость должна быть рядом с наушниками. остальное - крайне субьективно и преподано как истина последней инстанции , бред.. критиковать встроенный браузер не сравнив с другими, той же мозиллой - вобще смешно и несерьезно..
до этого поменял несколько кпк и от нокии очень сильные положительные эмоции. с точки зрения софта все очень здорово продумано

nagos комментирует...

Фоток, фоток дава! А то охота посмотреть на "квадратный стилус" и прочие радости. В инете таких фоток не найдешь.

SIR комментирует...

Интересно было почитать.. На счет эмоций и субьективности автора в своей оценке этого устройства - так я полностью поддерживаю именно такой подход, ТТХ устройства и так известны. А как иначе описать свои чувства. Мы же не боты, а люди. :) Я бы тоже писал об устройстве, в первую очередь с позиции "понравилось - не понравилось, надежно - не надежно, почему здесь так, а здесь вот так.."
Хотя я и фанат Линукса, но Нокия уже давненько не мой фаворит. :( Мне вот интересно "пощупать" Neo_1973
http://openmoko.com/products-neo-base-00-stdkit.html

и узнать про это устройство именно в такой подаче материала.

virens комментирует...

2 dikiy.com пишет...
virens : попробуй перечитать это через 3 месяца юзанья
Дик, я это перечитывал 3 раза, когда читал. Через 3 месяца ничего не изменится - механика, к которой у меня больше всего претензий, лучше не станет.

Я говорю о том, что в Нокия собрались люди, которые ненавидят создавать устройства. И это очень грустно.

обьективности этому обзору точно не хватает.
Это моё впечатление - оно крайне субъективно. Я редко позволяю себе такое, но здесь - я не мог сдержаться. Все кругом его так хвалят, "прорыв и революция" и всё такое прочее.

подобных разочарований. Которые более говорят о неоправданных ожиданиях чем о реальном положении дел.
Хорошо, я выложу фотографии с реальными зазорами между кнопками и корпусом.
Почему я к этому придираюсь? Потому, что Нокия забила болт на качество производства и механических работ. И не только механических. Копеечный зарядник выводит из строя дисплей при первом же включении. А магазин отказывается брать товар назад - "идите в сервисный центр".

я могу предположить что сказал бы virens о neo1973. Останешься без девайса.
Я сказал бы: в Нокия собралось слишком много бездарности, неспособной к тому, чтобы придумать хоть что-то удобное.

2 Tigro пишет...
Ты все-таки его купил?
Да, и в общем, не очень жалею, как ни странно.

Мне часто приходится работать с PDF-документами. На N800 это объективно проще, чем на пальме.

Вот, а обзоры обзорами, но где картинки с разного ракурса и картинки с программами?
Фотографии устройства в сети навалом. Скриншоты с программами будут - сейчас пишу про те программы, что я в него законопатил, чтоб потом не забыть Мало ли, перепрошью...

2 Ilya Brik пишет...
Пальм, светлая ему память, отчирикал своё.
Обидно, что нет устройства, хотя бы близкого ему по качеству исполнения. Сплошной ширпотреб в худших советских традициях.

2 va1e пишет...
После таких новостей захотелось подержать в руках эту нокию :)
Да это в общем не новость :-) Про моно не знаю, у меня пока не видать приложений, его ипользующих.

2 vladk пишет...
больше эмоции какие-то и придирательства к мелочам.
Да, это не рекламный проспект. Если разочаровал - ну извиняйте.

2 vladk пишет...
критиковать встроенный браузер не сравнив с другими, той же мозиллой - вобще смешно и несерьезно..
Ну почему же. Устройство позиционируется как интернет-планшет, так? Ну почему возникают такие косяки при пользовании гугловыми сервисами?
Да мало ли, кто там мозиллу портирует - это любительский проект. Вон, windowmaker портировали на N800 - и что же?

с точки зрения софта все очень здорово продумано
А там как раз думать не надо - это дебиан. Допилили немножко - вот и привет. Не сами же они систему разрабатывали.
Процедура обновления там особенно "хороша". Мда..

2 nagos пишет...
Фоток, фоток дава! А то охота посмотреть на "квадратный стилус" и прочие радости.
Будут скриншоты с программами. Сейчас мне бы другими делами надо заниматься :-)
Фотографий в Сети навалом. Даже на ютубе куча роликов.

2 SIR пишет...
На счет эмоций и субьективности автора в своей оценке этого устройства - так я полностью поддерживаю именно такой подход, ТТХ устройства и так известны. А как иначе описать свои чувства.
В общем, да. Это не обзор ни разу - просто моё отношение к бракоделам.

Мне вот интересно "пощупать" Neo_1973
Если оно работает так же, как выглядит... ладно, не буду ничего говорить, а то меня запинают окончательно :-)

Maxim комментирует...

Некоторые впечатления от Nokia 770 есть на
http://wiki.opennet.ru/Nokia770

Pavel комментирует...

А кнопки под левую руку очень удобно.
Я жалею, что в моём устройстве (PMA400) не так. По скольку, именно так можно управлять устройством и с кнопок и с экрана одновременно, а держать стилус в левой руке это, для меня, не возможно!

igorekk комментирует...

Pavel, а нам, левшам, очень неудобно, что стилус в левой и кнопки слева :)

t3st3r комментирует...

> вот уж где статическая сборка особенно привлекательна
Ага, щаз.Вы только забыли что ресурсы не резиновые.Каждая программа в статической сборке будет и шибко больше весить и больше RAM жрать.А RAM и Flash у девайса не резиновые.Ну вас в баню с такими идиотскими советами, наверное инжинеры нокии не глупее вас, ага?

Что до установки приложений оффлайн - мсье, вам не кажется что веб-планшет без интернета это более чем изврат??

Что такое официальный интернет я не понял :)

И что до стилуса... лично мне он вполне удобен.

Подставка удобна чтобы фильмы смотреть поставив девайс на энную поверхность

Что анноит: usb зарядки нету.Вот это да, фигово.Реально неприятно.

Ну и хилая крышка внешней карточки не радует.За 400 евро там можно бы и не хилую пластмассу а настоящий металл было поставить.

vladk комментирует...

Да мало ли, кто там мозиллу портирует - это любительский проект.
ну ну.. тогда и pidgin, fbreader, sdict, mplayer, mono, chm viewer тоже нафиг не нужно рассматривать.. фиг знает что за любители их портировали.. без этих программ был бы другой разговор. собственно обилие софта портированного "любителями" и привлекает больше всего. и то что постоянно добавляются новые программы

BugZ комментирует...

Добро пожаловать в армию таблеточников :)

jetxee комментирует...

В общем, в любом случае поздравляю! Думаю, ещё свыкнешься и полюбишь :)

У меня, кстати, Palm Tungsten E2 особо тёплых чувств не вызывает. Да, как железка — очень приятен, но программная часть — увы :(

Стабильность работы софта неудовлетворительная (мне приходилось терять данные из-за вынужденного хард-ресета, поэтому как PDA пальм я больше никогда использовать не буду). Ни UTF8 в веб-браузере, ни нормальной (знающей о UTF8) джава-машины. То, что PDF смотреть неудобно, а DjVu нельзя вообще — на этом фоне уже мелочи.

Так что в моих глазах N800 (или в будущем eeePC, или Neo1973) выглядят гораздо более привлекательными альтернативами. Даже если регулятор громкости не там. В конце-концов, на улице и в транспорте я слушать музыку всё равно не люблю, а дома и на работе есть для этого более подходящие устройства.

Хотя метод обновления, конечно, удивил. Такого я от Maemo не ожидал.

P.S. Идея с треугольным стилусом мне кажется неплохой. Во всяком случае, не укатится, если забудешь вставить. Хотя пальмовый тоже ни разу не терялся: тяжёленький. Кнопки под левую руку — это тоже правильно. Правая рука может быть занята чем-то более важным. Например, стилус держать. А кнопки можно и левой рукой давить.

virens комментирует...

2 Pavel пишет...
А кнопки под левую руку очень удобно.
Но не сваленные в кучу, правда?

2 t3st3r пишет...
Ага, щаз.Вы только забыли что ресурсы не резиновые.
Согласен, погорячился. Представил себе статично собранный гнумерик :-)

Но простите, когда в репозитории не докладывают библиотеки...

наверное инжинеры нокии не глупее вас, ага?
Это смотря где. В плане механической обработки - меня бы за такое из института выгнали. И за USB в догонку руки оторвали. А за процедуру апгрейда прошивки я даже не знаю, что бы сделали.

Продукт откровенно сырой и дубово сделанный. Но не без плюсов: экран, вайфай, графическая оболочка. А остальное где?

Что до установки приложений оффлайн - мсье, вам не кажется что веб-планшет без интернета это более чем изврат??
Не кажется. Тем более, что часто приходится этим заниматься - вот в docreader недоложили зависимостей от antiword. И где мне его искать!? Только гуглом.

Подставка удобна чтобы фильмы смотреть поставив девайс на энную поверхность
Вы успеваете досмотреть полнометражный фильм, перед тем, как сдохнет аккумулятор?

Что анноит: usb зарядки нету.Вот это да, фигово.Реально неприятно.
Это мелочи - по сравнению с тем, что на некоторых картах при подключении к USB планшет откровенно глючит.

Ну и хилая крышка внешней карточки не радует.За 400 евро там можно бы и не хилую пластмассу а настоящий металл было поставить.
За эти деньги можно было сделать металлический корпус целиком.
Но зачем напрягаться, когда и так слопают, да ещё хвалебные отзывы напишут?

2 vladk пишет...
тогда и pidgin, fbreader, sdict, mplayer, mono, chm viewer тоже нафиг не нужно рассматривать.. фиг знает что за любители их портировали..
Я не об этом. В интернет-планшете должен стоять броузер, у которого не будет таких очевидных косяков с работой веб-сайтов. А то сварганили на колене железку и швырнули сообществу - нате, допиливайте, доводите до ума, нам некогда.

2 BugZ пишет...
Добро пожаловать в армию таблеточников :)
Обратного пути нет :-)

2 jetxee пишет...
В общем, в любом случае поздравляю! Думаю, ещё свыкнешься и полюбишь :)
Да-да, "стерпится-слюбится". Когда смотрю на кнопки - хочу бросить в стену. Когда копирую файлы по SSHFS через WiFi - готов простить всё :-)

У меня, кстати, Palm Tungsten E2 особо тёплых чувств не вызывает. Да, как железка — очень приятен, но программная часть — увы :(
Согласен. Когда товарищ купил по моей наводке TX - я сгорал со стыда от этого глючного софта. Тихий ужас, одни перезагрузки.

Ни UTF8 в веб-браузере, ни нормальной (знающей о UTF8) джава-машины.
Первое исправляется NetFront, второе не исправляется никак :-)

То, что PDF смотреть неудобно, а DjVu нельзя вообще — на этом фоне уже мелочи.
PDF смотреть можно, но скорость...
Evince на N800 просто летает.

Так что в моих глазах N800 (или в будущем eeePC, или Neo1973) выглядят гораздо более привлекательными альтернативами.
А я буду ждать чего-нибудь от Мотороллы или СониЭриксон через пару лет.

Хотя метод обновления, конечно, удивил. Такого я от Maemo не ожидал.
Собственно, это один из самых крупных софтверных промахов - и ещё одно подтверждение, что устройство делали абы от манагера отвязаться.

P.S. Идея с треугольным стилусом мне кажется неплохой.
По всей видимости, это дело привычки :-)

Кнопки под левую руку — это тоже правильно.
Левши будут иметь неприятности.
Хотя, если учесть форму устройства - может быть, не худшее решение. Только троечный уровень исполнения, конечно...

В общем, нет худа без добра - понемногу свыкаюсь с косяками устройства и чахлым аккумулятором, дохнущим от WiFi. Понемногу обживаю - даже Octave и maemoTeX нашёл. Осталось портировать dcraw и можно заниматься работой на планшете :-)

t3st3r комментирует...

1) Про кнопки.Мне так вполне удобно.В правой стилус, левой кнопки жмем.Вообще, довольно эргономично.Не видел других решений где можно было бы ловко орудовать на весу ОБОИМИ руками.Это плюс.Минус - джойстик не очень то годится для динамичных игр, отнюдь не идеальная конструкция.Увы.

2) Насчет репозиториев согласен, нокии есть над чем работать.В частности могли бы координировать тестирование софта и выкладывание его в репозиторий "для всех" в котором софт становился бы виден сразу всем юзерам планшетки.

3) Про механику согласен, поругать есть чего.

> В плане механической обработки
> - меня бы за такое из института выгнали.
В теории - да, все просто.Но вот n800 я могу повертеть в руках на практике, зайдя в магазин и купив.А где ваши девайсы?

> И за USB в догонку руки оторвали.
Да, usb неудобно сделан.Впрочем он в n800 почти не нужен - беспроводные интерфейсы удобнее.Для апдейта прошивки и прочих мероприятий разве что :)

> А за процедуру апгрейда прошивки я даже не знаю, что бы сделали.
Приближено к стандартной нокиевской процедуре для телефонов.Вообще, нормальная процедура.Это не "обновление ОС" а "перезаливка образа".Которая довольно-таки гарантированно приводит девайс в живое и работающее состояние.Другое дело что в пару к этому механизму (который должен быть запасным на случай когда доигрались) должен быть стандартный апдейт кусков системы через инсталлер.Почему не сделано?Все просто.На PC если апдейт засрет систему до незагружаемого состояния - вы что сделаете?Правильно, с ливцд почините.А тут это не вариант.Т.е. если не дай боже лопухнуться с апдейтами - тут даже консоли по дефолту нет.А значит, стайка юзеров потопает в сервис.А оно кому-то надо??Мазохистов на этой планете не много.Фича может и будет.Но - после проверки и отладки IMHO.

> Продукт откровенно сырой и дубово сделанный.
Да ну?А по мне так гуй и прочее особенно в прошивке без скайпа - свое дело делало без каких-то особых глюков.Я удивился что гном (GTK) может быть столь симпатичным и безглючным.Прошивка с skype - да, более глюкастая.Не отнять.Но скажем блютус в симбиановских нокиях (и многих других телефонах) намного глючнее чем в n800.

> Но не без плюсов: экран, вайфай, графическая оболочка.
Дык.Вайфай и синий зуб кстати еще и довольно экономичные.Особенно на новой прошивке (которая со скайпом).Так, простое сравнение с конкурентами.Кушают весьма немного.Винмобильные девайсы подыхают при включении зуба и вайфай в момент.А эта цаца работает как будто так и надо довольно долго.

> А остальное где?
Идеальных девайсов нет, не было и не будет.Если вы будете ждать идеальный девайс - умрете от старости так ничего и не купив, поскольку никто кроме вас не знает что же там должно быть :)

> Не кажется
Это - Internet Tablet.Если не доходит почитайте дважды.С словариком, накрайняк.Этот девайс без интернета - как птица без крыльев.Если вы купили интернет планшет для юзания без интернета - вы промахнулись.Примерно как купив жесткий диск с целью забивания им гвоздей.Странно потом жаловаться что молоток оказывается и дешевле и удобнее.Для своих задач - да.А жесткий диск - лучше для своих задач.В молоток полтерабайта видео зато не зальешь.

> Вы успеваете досмотреть полнометражный фильм
>перед тем, как сдохнет аккумулятор?
Не знаю что вы имеете в виду под полнометражным, типовую фильму (типа серии из Вавилон 5) - запросто.Соответственно подставка - прикольно. Еще ее можно на руку одевать - не помню чья идея но в ряде случаев довольно удобно: получаются практически свободны ОБЕ руки.

Что до юсб зарядки.Кому мелочи, а кому забыв зарядник и имея под боком пяток PC или пару ноутов приходится 1 фиг щелкать клювом и экономить каждый миллиампер.Для меня заряд через юсб был бы плюсом.Можно было бы не таскать с собой зарядник в многих случаях.

В целом лично мне например гораздо более жаль 500 баксов потраченых в свое время на бестолковую Nokia 6681 (которая как наладонник вообще ноль, софта нет, а для звонилки 500 баксов больно жирно + допекает глючный блютус) чем 400 евротугриков потраченых на N800.N800 как раз на мое имхо довольно интересная машинка которая много чего умеет.

virens комментирует...

2 t3st3r пишет...

Спасибо за развёрнутый комментарий.

1) Про кнопки.Мне так вполне удобно.
В общем, стерпеть можно. Левшам будет сложнее :-)

Я говорил о непродуманности конструкции - что мешало людям сесть и подумать?

2) Насчет репозиториев согласен, нокии есть над чем работать.
Работать уже поздно - пора делать вещи, в конце концов. Сколько можно экспериментировать за деньги пользователя?

Что мешало включить apt-get dist upgrade? Хотя бы в консольном режиме? Ничего, пользователь не умрёт если из под винды команду одну введёт. Минус геморрой с переустановкой софта и восстановлением настроек.

3) Про механику согласен, поругать есть чего.
Этого просто быть не должно. И это больше всего бесит - за такие деньги такая позорная обработка.

А где ваши девайсы?
Устройство, которое я разрабатываю в данный момент, вы не найдётся в магазине - это оптико-цифровая система шифрования для военных. Причём не единичная, а серийно производимая. И поверьте, там всё подогнано НАМНОГО ЛУЧШЕ, хотя прибор не очень прецизионный.

Просто за такой бардак, как на N800, нам просто срежут финансирование и закроют проект.


Да, usb неудобно сделан.Впрочем он в n800 почти не нужен - беспроводные интерфейсы удобнее.
Нужен-нужен. Хорошо бы подкючить USB-флешку, например - а USBhost нету. И провод можно включить usb-net. И клавиатуру, например, дома. Недоделок куча - и это ж ведь не пионерский проект портирования Линукс на кофемолку...

А за процедуру апгрейда прошивки я даже не знаю, что бы сделали.
Приближено к стандартной нокиевской процедуре для телефонов.Вообще, нормальная процедура.

Не согласен в корне. Тогда незачем было возиться с репозиториями и пакетами. Это забивание микроскопом (APT) гвоздей.


Почему не сделано?Все просто.На PC если апдейт засрет систему до незагружаемого состояния - вы что сделаете?Правильно, с ливцд почините.А тут это не вариант.
Неправильно: тут перезаливаем последний удачный образ. Некий аналог BIOS, который не убить, тут должен быть (и подозреваю, что есть).

Да ну?А по мне так гуй и прочее особенно в прошивке без скайпа - свое дело делало без каких-то особых глюков.
Так это не их заслуга. Дебиан не они создавали. APT тоже. А сделать панель управления - в общем, для корпорации масштабов Нокиа это проблемой быть не должно.

Дык.Вайфай и синий зуб кстати еще и довольно экономичные.
Ага. Три часа использования - и марш за розеткой. Это типа мобильное устройство.

Вариант: убрать вторую флешку изнутри и за счёт этого вбабахать большей ёмкости аккумулятор. Без второй карты пользователь не умрёт, а вот с потухшим устройством через три часа - очень даже.

Винмобильные девайсы подыхают при включении зуба и вайфай в момент.
Это уродство я даже не рассматриваю за устройства. Это вообще помои. ИМХО.


Идеальных девайсов нет, не было и не будет.
Apple Newton Message pad. Psion. Palm T3. Для своего времени, конечно. Здесь нет и не будет продукции нокиа, ибо ширпотреб.


Если вы будете ждать идеальный девайс - умрете от старости так ничего и не купив
Всё не так драматично, хотя бы судя по этому посту.

Этот девайс без интернета - как птица без крыльев.
Согласен. Интернет есть, проблем нет :-)


Не знаю что вы имеете в виду под полнометражным, типовую фильму (типа серии из Вавилон 5) - запросто.
Полнометражный фильм = 87 минут. Есть сомнения, что его можно просмотреть до конца. И потом, ради этого придётся снести всё с флешки. Есть издевательский вариант: смотреть по wifi :-)

Соответственно подставка - прикольно.
В общем да. Но устройство вроде как мобильное?

Еще ее можно на руку одевать - не помню чья идея но в ряде случаев довольно удобно
Да, вот это без шуток. Попробовал - действительно здорово. Так что претензии по поводу ручек снимаю :-)


Что до юсб зарядки.Кому мелочи, а кому забыв зарядник и имея под боком пяток PC или пару ноутов приходится 1 фиг щелкать клювом и экономить каждый миллиампер.
Согласен. Главное, и что мешало разработчикам додумать эти мелочи? В своём телефоне регулярно промышляю таким делом - воткнул шнурок в юсб и всё.

N800 как раз на мое имхо довольно интересная машинка которая много чего умеет.
Согласен, в общем. Я туда и Vim залудил, и Octave, и карту метро. На пальме не было, так что софта тут больше определённо.

В общем, часть претензий сняты. Предсказание Дика начинают сбываться. По ходу пьесы, как бы не пришлось писать errata на этот пост :-))

va1e комментирует...

извините, что не своевременно, но где вы этот девайс за 15штук купили?

virens комментирует...

2va1e комментирует...
извините, что не своевременно, но где вы этот девайс за 15штук купили?
Официальный салон Нокиа, Москва, магазин Реал в Марьино. 14990 рублей.

Анонимный комментирует...

А возможностей Archos 705/704 wifi
вам не хватит?
впринципе комуто может и хватить... ПДФ, инет, запись и проигрывание видео, аудио, возможность переписывать напрямую с флешки на устройство, жосский диск

неподойдёт тем, кому тексты набирать

MrZombie комментирует...

Rакой поток видео тянет сей девайс??? Больше 2ух Мб/с потянет???
Аккум там сколько мпА???

***
Винмобильные девайсы подыхают при включении зуба и вайфай в момент.
***
ПиП
С ВифИ живётся часа 3, а книга минимум 13, музыка - 5-9.

***
Это уродство я даже не рассматриваю за устройства. Это вообще помои. ИМХО.
***
_уйня это, а не мнение...
Извините, но так.
Нет отзывчивости, вечная клепсидра - да. Но в ХР девайс не уходит, куча софта, всё красиво. Фильма смотрю полтора на одной батарее. У мну 4700 - до сих пор не могу найти хотя бы приблизительной замены.
И не надо ждать, что Нокиа улучшит, к примеру, Н990 - это будет конкуренция основным продуктам.

virens комментирует...

2 Анонимный пишет...

А возможностей Archos 705/704 wifi вам не хватит?
Вполне может быть, что и хватило бы. Но хотелось просмотра PDF-документов с приличной скоростью. Чего я от N800 в общем добился.

2 MrZombie пишет...
Rакой поток видео тянет сей девайс??? Больше 2ух Мб/с потянет???
Не мерял. Не в курсе. Короткие видеоролики проигрывает Mplayer отлично, с малой загрузкой процессора. Я на нём фильмы не смотрю.

Аккум там сколько мпА???
1500 мА/ч, но дохнет от использования WiFi стремительно.

***
Винмобильные девайсы подыхают при включении зуба и вайфай в момент.
***
ПиП

Нет, не ПиП, а пока этот мамонт всё-таки сподобится открыть свой Эхсплорер, я успею поседеть, а пока оно отрендерит страницу, я вообще на пенсию выйду :-)

С ВифИ живётся часа 3, а книга минимум 13, музыка - 5-9.
Если включить вайфай и не лазить по страницам - да.

***
Это уродство я даже не рассматриваю за устройства. Это вообще помои. ИМХО.
***
Нет отзывчивости, вечная клепсидра - да.

Дальше можно было не продолжать. Меня в любом случае не интересует ОС, чья многозадачность вытесняет пользователя.

И вообще, что делает значок "система недоступна" в (псевдо?)многозадачной ОС!?

Но в ХР девайс не уходит, куча софта, всё красиво.
Особенно красиво выглядит запуск приложений через меню Спуск при вечной задумчивости устройства. Работал с кирпичём фирмы Асус, одного дня впечатлений хватило.

И не надо ждать, что Нокиа улучшит, к примеру, Н990
А я и не жду от Нокии чего-то стоящего, т.к. слово "бездарность" их характеризует в полной мере. Типичные троечники...

В общем, как железяка - неплохая, экран хороший, вайфай - тоже. Механическая обработка поганая, выполнена пленными китайцами, работающими за сухой паёк. Система иногда падает под нагрузками (музыка+вайфай+интернет 4-5 вкладок). Плюсы найти можно, минусов тоже хватает.

Mike комментирует...

Можно ли в данный девайс поставить приложение ля редактирования простеньких таблиц (ведомость группы, например)? И еще: есть ли какой-нибудь органайзер куда можно было бы записать свое расписание, важные дела события и чтобы с напоминанием?

virens комментирует...

2 Mike пишет...
Можно ли в данный девайс поставить приложение ля редактирования простеньких таблиц (ведомость группы, например)?
Можно. Установите GNUmeric и будет вам счастье. Достаточно стабилен и удобен.

И еще: есть ли какой-нибудь органайзер куда можно было бы записать свое расписание, важные дела события и чтобы с напоминанием?
С этим у нокии отвратительно. До Agendus пальма ему как до Китая пешком. Лично я не нашёл ничего подобного.

fabiaN комментирует...

USB host mode on Nokia N800 :)
http://internet-tablet.com/software/usb-fleshka-i-n800-est-kontakt/

одним минусом меньше

Анонимный комментирует...

Ребята у меня проблема на моей Нокии N800 когда стояла OS 2007 работал Docreader, после перепрошивки на OS 2008 \ Doc reader перестал работать а точнее он не устанавливается пишет : Не удается установить docreader , отсутствующие пакеты приложений : hildon-fm1 (>=1.14) , hildon-libs0 (>=0.14.11-1), libdbus-1-2 (>=0.61) . Подскажите кто столкнулся с пободной проблемой как ее решить , antiword установился без проблем , поиск библиотек ни к чему не приводит \ буду очень признателен

dikiy.com комментирует...

Virens : это с тобой лично произошло ? :
"Копеечный зарядник выводит из строя дисплей при первом же включении. А магазин отказывается брать товар назад - "идите в сервисный центр"."

virens комментирует...

2 fabiaN пишет...
USB host mode on Nokia N800 :)
одним минусом меньше

Интересно, что мешало сделать это из коробки...


2 dikiy.com пишет...
Virens : это с тобой лично произошло ? :
"Копеечный зарядник выводит из строя дисплей при первом же включении. А магазин отказывается брать товар назад - "идите в сервисный центр"."

Разумеется. Самое смешное, что такие зарядники идут в комплекте, а нокия просто-таки фанатично требует пользоваться только их ОРИГИНАЛЬНЫМИ комплектующими. Кстати, не я один нарвался на такое: в сервисном центре лежало ещё две n800 с такими же проблемами.

Отправить комментарий

Подписаться на RSS-ленту комментариев к этому посту.